Pétition : Soutien à Alexandre !! - News - Forum Djeun.com

olala je suis d'accord si on nous a menti c'est orrible ! mais rose_bleu dit pas des conneries !! la peine de mort rien n'a voir on est pas un pays barbare !! je vais pas me lancer dans le débat de la peine de mort, j'aurais trop de choses a dire !
breff si se que tu dit est vrai Shadow, c'est grave même treès grave.

c'est bien se que je disait sa se trouve c'est complétement faux

Coucou Cat-Woman : ce qui me fait dire que cette version est vrai c'est que :

- C'est la version qui vient directement de la justice : c'est le Procureur qui a donné ces faits, en se basant sur les témoignages des enfants, de l'infirmière, du directeur, et du prof. Apparamment tous les témoignages concordent. En tout cas, le Procureur, il a été interviewé à la télé et je l'ai vu parler, donc je suis à peu près sûr que les médias ont pas inventé ce qu'il dit : je l'ai vu le dire en personne. Et pour lui c'est très clair : cette histoire n'a RIEN d'une simple gifle.
- Même le prof ne dit pas que le contraire d'ailleurs : j'ai longtemps cherché une version contradictoire (par ex. le prof qui dirait "c'est pas comme ça que ça s'est passé") : il ne l'a jamais fait. Il n'a jamais contredit cette version. Par contre, ce qu'il dit, lui, c'est que ce qu'il a fait, il avait le droit de le faire et ça ne devrait pas passer en justice. Autrement dit, il est d'accord sur les faits mais il est pas d'accord sur la qualification judiciaire.

Finalement les seuls qui donnent une autre version c'est les syndicats de profs - c'est eux que les médias ont écouté et c'est pour ça qu'ils ont "menti" je pense : ils se sont fait piéger par les syndicats, qui étaient prêts à tout pour défendre leur collègue.


Pensez à Alexandre, signez la pétition !

Pour te répondre sur la chronologie :

- A la fin du cours, les deux fillettes ont été se plaindre à l'infirmière scolaire (une seule infirmière).
- Celle ci a averti le directeur du collège, qui a appellé le père en urgence pour lui dire que son fils avait été agressé et que ce serait bien qu'il vienne
- Le père, qui est gendarme et était en service, a foncé (il ne savait pas que c'était un prof qui l'avait agressé, et il ne savait pas si c'était grave), ce qui a provoqué un premier scandale : certains ont cru que le père était venu en uniforme "pour impressionner"
- Le père a parlé avec le directeur, il lui a demandé de sanctionner le prof. Le directeur a refusé. Donc le père a décidé de porter plainte

- Donc l'infirmière a bel et bien prévenu, et elle a d'ailleurs été interrogée en tant que témoin par la police. (pour vérifier que la version qu'elle a entendu de la part des fillettes correspond à la version que donnent les enfants à la police).

- Le prof n'est pas poursuivi pour "une gifle" ou pour ceci ou pour cela : il est poursuivi pour "violence aggravée sur mineur". Et dans le cadre de cette accusation, je te confirme que le procureur répète à qui veut l'entendre (c'est à dire pas grand monde hélas) qu'il ne faut surtout pas réduire cette affaire à une histoire de gifle, et que s'il poursuit le prof, c'est parce qu'il s'est passé beaucoup plus que cela.

- Les médias sont arrivés plus tard : à ma connaissance quand l'affaire a éclaté médiatiquement, le prof était déjà sorti de garde à vue, ca veut donc dire que les médias sont arrivés au moins le lendemain.

A priori, si je me souviens bien, les médias sont arrivés à la suite de l'appel des syndicats d'enseignants qui ont donné la fausse version des faits ("hé, venez voir, un de nos collègue a été mis en garde à vue parce qu'il a giflé un élève qui l'avait traité de connard"). Les médias ont gobé, et répété aveuglément. Mais en même temps ils ont interrogé le procureur qui donnait une autre version. Ce qui fait que desfois certains reportages étaient carrément contradictoires, genre le titre du reportage parlait de "la gifle", le journaliste parlait de "la gifle", et juste après diffusait l'interview du procureur... du travail de journaliste qui a pas fait son enquête sérieusement quoi (c'est simple: le seul journal qui a fait les choses vraiment sérieusement, en menant son enquête sur place et tout, c'est Le Point).

- Pour les évènements exacts au moment où le prof l'a trainé par le col, je te confirme que le procureur a dit qu'il s'agissait d'une "salle adjacente", mais je n'en sais pas plus. Il l'a peut être trainé dans le couloir, ou peut-être l'a-t-il trainé violemment jusqu'à son bureau, puis moins violemment dans une autre salle. Ou peut-être effectivement c'était dans la salle à côté sans passer par le couloir. Tu penses bien qu'il ne s'est pas attardé sur ce genre de détail devant les journalistes : ils ont déjà du mal à comprendre qu'il s'est passé autre chose qu'une baffe...

- Tu me demande pourquoi le prof est très soutenu : c'est une bonne question. Je voudrais bien te répondre mais ce serait assez long et HS : il faudrait parler des syndicats enseignants, faire de la sociologie et de la politique (un syndicat, c'est une organisation politique par essence, même si c'est pas un parti), parler du contexte social pour les profs, etc. : disons pour résumer que les profs sont très corporatistes et sont prêt à tout pour défendre n'importe lequel de leur collègue quoi qu'il aie fait (sauf vraiment s'il a violé une élève). Comme en plus en ce moment les profs sont un peu tendus (politique de Sarkozy, problèmes en banlieue avec les ZEP, etc.), ils ont soutenu aveuglément leur collègue et ils en ont fait un martyr.
De son côté, le prof, a toujours reconnu les faits. Au début, il avait même accepté une procédure de "plaider coupable" (c'est à dire qu'en échange de reconnaitre les faits etc., le procureur te propose une peine un peu plus légère, sinon tu peux choisir d'aller en procès et c'est le "quite ou double"). Maintenant il refuse... non pas parce qu'il a changé d'avis sur les faits : mais parce qu'il déclare maintenant que pour lui, ce qu'il a fait, c'était pas illégal. Il dit qu'il a usé de son "droit de correction". Il a 95% de chances de se planter évidemment vu qu'il a largement dépassé les bornes, mais les syndicats et ses avocats le poussent en ce sens, et puis ça lui donnera encore une occasion de se poser en victime.


Dernier point : on a entendu le procureur a plusieurs reprises (moi quand je l'ai vu à la télé c'était sur un journal télé du soir sur une chaîne publique, le Journal de la Nuit de France 2 je crois). Mais quant à en retrouver un enregistrement sur Youtube, sachant que l'affaire a éclaté il y a deux mois, ça me parait compromis... Essaye de Googler "Bernard Beffy" : c'est le nom du procureur en charge du dossier. Tu trouveras ptèt des infos.


Voilà si t'as d'autres questions, je suis tout ouïe.

Désolé de ne pas avoir répondu entre temps j'avais quitter le forum...

Je suis entrain de faire des recherches.

Je te répondrai après

---

edit :

au vue de ces 2 articles ==>
http://www.wikio.fr/news/Bernard+Beffy?wfid=50553048
http://www.lepost.fr/article/2008/03/28 … olant.html

ta théorie semble juste.

Dernière modification par thebloodytear (17-04-2008 22:03:53)

Par contre je ne pense pas qu'il faille etre dans le "trop" non plus.

Il faut sattacher aux contextes de chaque acte et savoir ce qui s'est passé en amont.
Une gifle aurait pu etre de la légitime défense si le proffesseur aurait été frappé auparavant
ou menacé avec une arme quelconque.

Donc faut pas non plus généraliser.
Comme je le disais, il ne faut pas faire de parti pris systématique,
que ce soit envers un enseignant ou envers un élève.

Maintenant concernant donc précisément M.Laboureur (donc je parle de ce cas précis)

Il a été donc arreté en état d'ébriété en voiture (mise en danger de la vie d'autrui par conséquent)
Premièrement c'est une faute de civisme.
Et deuxièmement, on peut donc se poser des questions
sur son humeur général et de ses éventuelles excès.

De plus il y a eu une autre affaire en 1990 ==>

il a agressé une jeune fille de 18 ans voulant lui enlever ses vêtements... (source : le Figaro) tout en lui caressant le corps.

Ca fait beaucoup contre lui quand meme. J'ai lu quelque part qu'il a été poursuivi
pour "attentat à la pudeur", mais pour moi c'est une tentative de viol.
(Un attentat à la pudeur serait par exemple le fait d'enlever son propre froc pour montrer son sexe).
La fille a réussi à s'enfuir, mais elle n'aurait pas réussi à s'enfuir, que ce serait-il passé? Oo
C'est donc bien plus qu'un attentat à la pudeur, à mon sens.

Et cette affaire à été retiré de son casier judicaire . C'est assez étonnant qu'il enseigne encore,
mais à mon avis après ca, y'a très peu de chances qu'il exerce à nouveau
(surtout si on reprend l'agression de 1990 dont le collège devait ignorer puisque ce n'était plus inscrit
à son casier judiciaire mais maintenant avec cette affaire qui remet cette agression dans la lumière,
il ne peut plus dire qu'il n'était pas au courant).

Oui je suis d'accord avec toi...

Je trouve que ce qu'il a fait c'est bien plus grave que s'il aurait eu une liaison avec une fille de cet age la
(qu'elle soit son élève ou non).

Mais y'a un truc qui me . Admettons qu'il soit juger pour cette affaire.
Y'a quand meme auparavant un cas d'agression manifeste sur une jeune fille.
Ce n'est quand meme pas rien.
Le collège devrait se dire que cel pourrait se reproduire sur une élève.

Il avait quand meme tenté d'arracher les vetements de la fille quand meme.
C'était pas comme si il l'avait juste dragué ou fait des avances.

Tu dis que personne ne s'est plaint de ses comportements depuis?

Et Alexandre?

Tu dis que cette histoire avec la jeune fille est soit disant du passé...
mais ce qu'il a fait à Alexandre c'est bel et bien du présent.
Ce n'est peut etre pas une agression sexuelle,
mais cela reste une agression physique.

Combien de ses élèves disent avoir peur de lui?
Si c'était vraiment une erreur de jeunesse et qu'il soit irréprochable
maintenant, ses élèves n'auraient pas peur de lui,
hors la situation est différente.

On voit bien avec Alexandre que ces sautes d'humeur
lui font péter un cable.

Je te fais imaginer une situation, imagine il colle une élève "très jolie"
(admettons à juste titre).

Pendant l'heure de colle, admettons toujours, elle l'énerve.
Comment peut-on anticiper les réactions de ce prof?

S'il est capable de maltraiter quelqu'un devant d'autres élèves,
on peut imaginer ce qu'il pourrait faire s'il était seule
avec "un/une seul(e) élève". Y'a plus de témoins!

La fiction peut très vite ratrapper la réalité.
Les récidivistes cela existe.

Et comme je le dis et je le répète il est loin d'etre quelqu'un irréprochable à l'heure actuelle et preuve en est avec
"ces nouvelles histoires"

Ce qu'il a fait à la jeune fille
ce n'est pas un attentat à la pudeur comme décrit,
mais comme une tentative de viol

C'est quand meme pas la meme chose.
Que se serait-il passé, si elle avait pas réussi à s'enfuir?

ca serait devenu un "viol" tout court!!!

Tu oublies que ce mec il est prof, pas boulanger ou charcutier.
Il est chargé de montrer le bon exemple...
C'est lui qui s'occupe de l'éducation des enfants
au meme titre que les parents.

Un prof avant d'enseigner des "savoirs" enseigne un "savoir vivre".
Si le prof lui meme n'a pas ce "savoir vivre" la,
comment pourrait-il l'inculquer aux autres?

Tu disais qu'heureusement il n'avait pas eu de relation avec ses élèves
sinon il risquerait gros...

Avoir une relation avec une élève est à mon sens bien moins grave
que de tenter de "violer"une fille qui n'est pas son élève!