Une fille 12 ans serait fait agressée par un homme de 32 ans.

thebloodytear · 21-04-2008 20:56:34

Je viens de l'entendre à la télé, et ce fait me semble regrettable.

Une des personnes interviewée a dit qu'il serait mieux de mettre le pc dans le salon plutot
que dans la chambre de l'enfant et a rappellé le besoin de surveiller son enfant.

Déjà c'est un manque de confiance envers l'enfant que de penser comme ca...
(Etre surveiller 24/24 n'est pas forcément une bonne chose).

Rien n'empeche à un enfant avec un pc placé dans le salon, de faire ce qu'il veut discrètement
pendant que les parents fassent le ménage ou la cuisine.
Et y'aura bien des moments où l'enfant sera meme totalement libre de faire ce qu'il veut sur l'ordi
parce que les parents ne seront pas à la maison (ils sont au travail par exemple).
Alors bon que le pc se trouve dans une chambre ou dans le salon, cela ne change rien.

Le problème soulevé ici est bel et bien une histoire de confiance.
La fille aurait dit à ses parents qu'elle allait chez une copine
(elle aurait donc menti pour aller retrouver le gars /
parce qu'elle avait peur que ces parents la gronde ou l'interdise de rencontrer la personne).

Et il est là le problème bien plus que l'endroit où se trouve le pc dans la maison.
Elle aurait dit (pu dire) la vérité, ses parents auraient pu mieux la protéger...
Demander à aller avec elle au rendez vous par exemple.

Surveiller le moindre geste de ses enfants, ne pas leurs faire confiance c'est le meilleur moyen
de subir une fugue, ou des mensonges (qui peut avoir de graves conséquences : la preuve).

Je ne le dirais jamais assez, et si des parents lisent ce message, j'espère qu'ils en auront conscience.
Dans une société qui clame "haut et fort" les droits de l'enfant.
Donnez leur le droit à la parole, le droit de s'exprimer etc etc.
S'ils se sentent coupable sans même avoir rien fait,
ben ça mène a des situations de conflits ou de non-dit.

Il est bien plus facile de protéger son enfant quand on connait la vérité
(parce qu'il ose la dire car le climat familiale est sain),
que si l'enfant nous ment.
Alors ne favorisez pas "le mensonge", en étant trop "stricte" (certains diraient protecteurs).

Certaines catastrophes peuvent etre éviter, mais pour ça il faut pouvoir en parler avant.
Faire part de ses envies, de ses doutes sans craindre "la punition"...
cela devrait être possible dans une famille.

Dernière modification par thebloodytear (21-04-2008 20:59:58)

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Soñadora · 21-04-2008 21:53:46

Tout (ou presque) c'que tu dis est vrai.

Mais souvent, a cet age la (12 ans), on a pas envie de parler a nos parents, on a envie qu'il nous laisse vivre. Et certains enfants savent qu'ils peuvent parler a leurs parents (parce que les parents sont tres ouverts par exemple) mais ca ne veut pas dire qu'ils en ont envie. On pense etre assez mature et reponsable alors que c'est pas souvent le cas... hmm

Apres, c'est vrai que certains parent "bloquent" la parole de leurs enfants, et parfois sans s'en rendre compte. J'le vois par rapport a mon cas (je ne parle jamais a mes parents).

thebloodytear · 21-04-2008 23:53:45

Quand tu dis que

Mais souvent, a cet age la (12 ans), on a pas envie de parler a nos parents, on a envie qu'il nous laisse vivre.

C'est peut etre aussi parce que les parents dans cette situation étouffent souvent leur enfant.
Je sois pas sur que beaucoup d'enfants dont les parents délaissent auraient ce meme discours.
(eux au contraire, préfèreraient peut etre plus d'attention).

On parle souvent de crise d'adolescence... mais parfois c'est faussement une crise.
des fois c'est juste une situation (de conflits) qui se recrée de générations en générations.

------

Ils en ont parlé que très vaguement à la télé...
donc bon je ne connais pas les circonstances exactes,
ni meme la personnalité des personnes concernées.

La mère du présumé agresseur a dit :

c'est un coup monté, comment a-t-on pu laisser sa fille sortir à 10 heures du soir?

(c'est déjà un fait étrange en soi. Après faut savoir, où est la vérité...)

Donc selon les circontances, on pourra interpréter les choses différement.

Mais tu dis que généralement :

On pense etre assez mature et reponsable alors que c'est pas souvent le cas...

Mais je pense aussi que c'est souvent une forme de rebellion vis à vis de l'(excès d') autorité.
c'est souvent une réponse vis à vis de l'éducation que l'on a.

A force de dire "tous les pédophiles sont des gens mauvais et sont des agresseurs".
Alors que font les pédophiles? ils agressent et ils violent censure
C'est mal, on est d'accord, mais au fond ils ne font ce que les autres leurs disent de faire.
Vu que l'on ne leur donne aucune autre issu hmm .

(Moi j'invite cependant les gens à rester du bon coté de la barrière, quelqu'ils soient.)

La c'est pareil si tu veux, a force de traiter son enfant comme quelqu'un "d'irresponsable"
ben il va finir par se comporter comme tel ==>

Pourquoi devrais-je etre digne de confiance, si mes parents n'ont pas confiance en moi?

Pour dire un exemple plus concret que presque tout le monde a vécu.
Des fois t'as des profs qui disent que tu fous rien, alors que tu bosses comme un malade.
Beaucoup vont se dire :

Comme ca pour vous je fous rien, ben je vais rien foutre comme ca au moins
vous aurez une bonne raison de me faire ce reproche

CONCLUSION :
JE PENSE QUE DES FOIS ON SE CREE NOS PROPRES "CRIMINELS"
Parfois, certaines actions que l'on condamnent sont ceux que l'on a nous meme provoquées hmm

Dernière modification par thebloodytear (21-04-2008 23:57:04)

Shadow · 22-04-2008 02:06:00

Je n'ai pas suivi cette affaire, tu peux résumer ?
Cela dit même sans avoir suivi, je suis assez d'accord avec toi.

Madame_Thé · 22-04-2008 08:07:00

Shadow, l'article de LCI à ce sujet :

Nord - A 12 ans, elle part retrouver un internaute de 35 ans

L'adolescente a été retrouvée saine et sauve, au petit matin samedi, à Marchiennes, dans la voiture d'un homme qu'elle avait rencontré sur internet.
Celui-ci avait dit à l'adolescente, qui n'a pas été victime de violence, avoir 25 ans. Il a déjà été condamné pour corruption de mineur. Il est en garde à vue.

Si elle pu être retrouvée au bout de quelques heures, c'est grâce au répertoire de son téléphone portable dans lequel les coordonnées de l'homme revenait souvent. Une adolescente de 12 ans a disparu plusieurs heures dans la nuit de vendredi à samedi à Marchiennes, dans le Nord, avant d'être retrouvée saine et sauve dans la voiture d'un homme de 35 ans qu'elle avait rencontré sur internet, a indiqué dimanche une source judiciaire. L'homme, domicilié dans la Meuse, déjà condamné à de la prison avec sursis pour corruption de mineur, était toujours en garde à vue dimanche, a affirmé le parquet de Douai, confirmant une information publiée par le quotidien régional La Voix du Nord.

Il aurait fait la connaissance de l'adolescente vivant à Marchiennes, près de Douai sur internet, par le biais de son blog ou de forums de discussion, se faisant passer pour un jeune homme âgé de 25 ans. L'homme et l'adolescente s'étaient donnés rendez-vous vendredi après-midi sans s'être jamais rencontrés auparavant, sauf sur internet. Mise en confiance par leurs discussions en ligne, l'adolescente l'avait librement suivi.

La jeune fille n'étant pas rentrée chez elle vendredi en fin de journée après être allée chez une amie, ses parents ont donné l'alerte en début de soirée, selon le parquet de Douai. Après plusieurs heures d'enquête, une patrouille a finalement localisé au petit matin la voiture du jeune homme dans une commune voisine de Marchiennes, avec à son bord l'adolescente, qui n'avait pas été victime de violence. Immédiatement interpellé, il a été placé en garde à vue. Une information judiciaire pour corruption de mineur devrait être ouverte lundi.

thebloodytear · 22-04-2008 12:34:48

On sait donc qu'il ne faut jamais donné son numéro de téléphone sur le net
(meme si paradoxalement dans cette histoire, ca lui aura peut etre sauvé la vie).

J'avais vu dans un blog sur ilona, un mec de 10 ans carrément donné son adresse
(le nom de la rue et tout Oo). Il a fait au moins 10 commentaires de ca à la suite.
Le truc qui ne passe pas inapercu quoi -_-'.

-----------

Pour en revenir à l'histoire, y'a plusieurs points de divergences des faits.

1/ La mère du présumé coupable (dans le journal télévisé) qui parle d'une sortie à 10h du soir,
et LCI qui parle d'un rendez vous dans l'après- midi

(10h du soir, ce n'est certainement pas l'après midi.)

C'est le premier fait troublant.

2/ Deuxième point bizarre, Le journal télévisé nous dit que la flle aurait subi de manière manifeste
des agressions sexuelles, et LC1 qui nous dit qu'elle n'a subit aucune violence...

Maintenant il est sur que meme s'il n y'avait eu aucune violence...
L'homme aurait du dire à la jeune fille de rentrer avant la nuit.
Genre ils se voient deux, trois heures, et elle rentre. Comme ca ils auraient pu se voir,
et les parents ne se seraient pas inquiétés.

En tout cas nous voici dans deux hypothèses totalement différentes.
Ce que j'ai entendu à la télé qui ferait basculé la chose vers de l'agression.
Et ce que dit LCI qui concluerait plutot sur du détournement de mineur
(ce qu'ils appellent de la corruption).

C'est déjà plus pareil...

Soñadora · 22-04-2008 14:03:03

J'garde ma phrase, sur le fait que beaucoup, a 12 ans, ne parlent plus a leurs parents de la meme maniere. Par exemple, avant (sans donner d'age exact parce que ca depend) ils parlaient beaucoup a leurs parents, meme juste de l'ecole, de ses copains/copines etc... et les parents ont toujours été attentifs.
Mais a un certain moment, on se dit que c'est bon on est grand, on peut se debrouiller seul... et on a plus envie de leur parler de notre vie, on veut etre plus "independant".

Sinon, au niveau des medias on saura jamais vraiment la vérité, y'a surement des trucs de cachés... comme toujours.

Dernière modification par Soñadora (22-04-2008 14:04:15)

thebloodytear · 22-04-2008 20:01:45

Ben y'a trois angles de vues possibles.

1/ La première est celle que tu sous-entends dans ton dernier message :
A savoir, le simple fait que l'on grandit. Un jour où l'autre on vole de ses propres ailes.
On ne reste pas chenille tout le temps... y'a un passage de mise en cocon (phase de transition)
puis la phase de l'envole du papillon (le moment où l'on quitte le cocon familiale)

C'est aussi du au fait qu'a partir d'un certain moment on se rend compte que l'on n'est pas seulement
l'enfant de nos parents mais que nous sommes aussi un individu à par entière, avec son intimité,
son monde, avec ses ressentis et envies propres.

Donc forcément on s'isole un peu plus car on a envie de préserver une certaine intimité,
car l'on a comprit aussi que nous ne sommes pas la que pour obéir aux ordres des parents.

2/ La deuxième est celle que tu décrivais dans ton message précédent :
A savoir des gens qui veulent faire les boss... Qui veulent faire les chauds pour épater les copains.
Jouer le rebelle, c'est classe!

3/ La troisième est celle dont je parlais au début:
A savoir que des fois la rupture du dialogue se fait parce que les parents ont trop voulu controler
l'enfant alors bon du coup, certains pour casser ce controle brisent les limites, coupent les ponts,
cherchent le conflit ... pour vraiment créer un clash, pour que les parents ouvrent les yeux
et les respectent plus.

Et le cas 3/ se passent souvent dans le cas où les parents refusent le cas 1/
Hors bon, son enfant ne restera pas toujours bébé, il grandit, et cela il faut l'admettre...
Et il faut aussi respecter que son enfant c'est lui-meme et non pas le pantin des parents.
Il n'est pas la pour exaucer leurs moindres désirs
(comme faire le métier que les parents ont choisi pour eux,
ou le genre de vie sentimentales/sexuelles que les parents leur auraient imposé)

Soñadora · 22-04-2008 22:50:37

Rien a rajouter wink

J'suis d'accord.
Mais la pour le coup, on pourra pas savoir... les medias nous montre pas tous, essayent d'insinuer des choses pour que l'on pense comme ci ou comme ca. hmm

Shadow · 26-04-2008 16:19:29

En tout cas on voit la manipulation des médias, on parle d'une fille "agressée" alors qu'apparamment elle a décidé toute seule comme une grande d'aller rejoindre ce monsieur. En plus, si il a juste été accusé pour "corruption de mineur", c'est qu'il ne l'a pas agressé sexuellement. S'il n'y avait eu ne serait-ce que le moindre petit soupçon, il serait mis en examen pour "agression sexuelle sur mineur de moins de 15 ans" au minimum. Et même si la fille avait été consentante il y aurait eu "atteinte sexuelle sur mineur de moins de 15 ans" : donc le mec a pas été malin, mais visiblement il a absolument rien d'un "agresseur".

Tout ça, c'est de la manipulation, en grande partie pour faire peur, vis-à-vis du Grand Méchant Internet qui fait peur à tout le monde. Ne vous leurrez pas : le but, c'est aussi d'interdire des espaces comme celui-ci, où majeurs et mineurs peuvent se cotoyer sans devoir prévenir la gendarmerie avant. Vive la ségrégation des âges, bientôt, on sera élevé à 100% par des robots jusqu'à 18 ans pour éviter les "abus sexuels".

Depuis le temps qu'on nous saoule avec les dangers d'internet et de se faire enlever, moi je dois dire que jusqu'à maintenant, je n'ai JAMAIS vu en France de mineur qui se ferait enlever (contre son gré donc) par un adulte qui se ferait passer pour un jeune.

Et cette fois encore, on essaye de nous faire croire que, mais visiblement non, toujours pas : c'est la fille qui est partie rejoindre l'homme et non pas l'homme qui a enlevé la fille.

De toute façon c'est facile, si vous lisez "corruption de mineur", ça veut dire que l'adulte n'a rien fait de mal au mineur, mais qu'il a fait un acte qui choque les vieux cons qui nous gouvernent.

Quand on apprend à décrypter les médias, on se rend compte à quel point ils nous font gober n'importe quoi.

thebloodytear · 27-04-2008 20:04:34

La ou le terme de "corruption" prendrait tout son sens, c'est dans la mesure
où le mec aurait menti sur son age.
Il se serait fait passé pour un mec de 25 ans
(ca reste tout de meme un majeur malgré son mensonge, ma foi).

Mais si les gens mentent c'est aussi à cause de la société qui est trop répressive
vis à vis de ce types de relation.

Cela serait pleinement toléré que les gens se feraient passé pour ce qu'ils sont point barre,
et ca éviterait d'aller à un rendez et de ne pas tomber sur la personne "prévu".

Une fille 12 ans serait fait agressée par un homme de 32 ans. - News - Forum Djeun.com

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#3 21-04-2008 23:53:45

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#8 22-04-2008 20:01:45

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#9 22-04-2008 22:50:37

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