Vous avez un site ? c'est bien, 155.583.825 autres aussi ! - Informatique, logiciels et Webmaster... - Forum Djeun.com

Oui mais à l'intérieur de cette étude ils doivent compter les blogs qui ne sont pas des sites

N'oublions pas qu'un vrai site doit avoir un véritable contenu (pas une seule page bourré de texte, images ou pubs)

C'est une étude approximative

Encore si je n'avais qu'un site

Non simplement que quelques fois je visite des "sites" qui sont pour moi que des déchets du web (mon site perso en fait partie à l'heure actuelle)

Je me demande comment il calcule...
car il mette un chiffre à l'unité près ce qui est ridicule (et à mon avis peu fiable).

Car en une seconde plusieurs sites naissent, plusieurs sites meurent (c'est comme pour les bébés)
donc à l'instant meme ou ils arretent un chiffre, il devient érroné!

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Pour un blog est un site (bien ou mauvais la n'est pas la question, ca n'en reste pas moins un site).
Meme un site ou y'a rien dessus et ou c'est marqué "site en construction" c'est un site aussi.
Site ca veut dire lieu (comme un site archéologique). A partir de la un blog est "un lieu"
sur internet comme tout autre lieu quelqu'en soit la nature
(forum, service de chat espace de jeu etc etc).

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Quant au reste ma foi, ma foi je pense que l'important est d'etre dans une certaine harmonie.
Je ne vois pas l'intéret d'etre visité par 500000 personnes si apres ses personnes
disent à leur entourage que le site en question est pourri Oo.

Je vais te donner un exemple :
tu as un site générale = www.chezpasquoi.com

ensuite tu clicques sur un titre qui t'envoie sur une autre page...

par exemple www.chezpasquoi.com/bisoux.

Ben meme si cette derniere page est un sous domaine de la page d'accueil,
ca n'en reste pas moins la partie d'un site.
Et quand tu vas sur cette page, tu dirais "je suis allez sur le site de ..."


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D'ailleurs ce que tu dis n'est pas très cohérent

ces trois blocs sont un seul et meme site, avec différents sous domaines, mais les blogs ont le même design (ou presque) la même structure, seul le contenu change, alors bon j'appèle pas ca un site ...

Si je traduis, tu dis en gros les blogs sont des sites mais en meme temps ca n'en sont pas un

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Qu'est-ce qu'on s'en fout de la structure.
Imagine que deux personnes vont se servir d'un meme programme pour faire un "vrai site" (-_-')
donc pas un blog.

Ben leurs structures seront peut etre ressemblante et parce que c'est ressemblant
ca n'en fait plus des sites?

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Puis y'a le fond et la forme.

Prend mon blog larchangedesténèbres, la dedans je parle de chose aussi sérieuse
que le suicide et autre le respect etc etc.

On m'a meme comparé à Socrate pour mes articles.
Et j'ai passé beaucoup de temps, aussi bien pour la mise en page que
pour les tournures des phrases.
(Donc j'aligne bien le fond et la forme)

Et je mets au défi les soit disant "vrais sites" d'avoir la meme teneur (le fond)
aussi complexe qu'il soit (la forme).

Tout ce qui se trouve sur un internet dépend d'un site (sauf le courrier des emails...).

Apres ce qui est de la qualité de ces différents sites c'est une autre histoire.

Mais avoir ce type de raisonnement que j'ai vu dans les deux derniers messages,
c'est un peu comme si on disait ben une voiture bas de gamme et en occaz ben c'est pas une voiture.
C'est une voiture tout comme la voiture de sport qui vaut 3 000 000 d'euros.
C'est juste le type de voiture qui change.

Et pour reprendre ton argument Mika, moi j'ai un site sur ifrance (donc c'est pas un blog)
et pourtant je dépend bien d'ifrance, à ce titre on pourrait dire aussi que je dépend
d'une arborescence et que mon domaine n'est que le sous-domaine d'un truc plus grand
(ifrance en tant qu'hébergeur)...

Donc dans ces cas la tous les sites ne sont pas des sites alors puisqu'ils ne sont que les sous-domaines d'un truc plus grand?!

Mika a écrit:

Par exemple, mon blog http://nirahiel.free.fr, bah c'est un blog, ok, mai c'est aussi un site, car j'ai fait toute l'installation, et puis j'ai aussi programmé le blog, il est 100% a moi, donc voila

Donc deja tu viens de te contredire avec cette seule phrase.
En gros du dis que ton blog est un site...(cherchez l'erreur -_-').
Alors que précédement tu disais que les blogs n'était que des blocs faisant partie d'un ensemble
plus grand qui était : le site
(exemple : skyrock dont les blogs ne seraient que des parties de ce grand site)

Ben mon blog qui est sur skyrock meme au plan formel il est très travaillé.
Le choix des couleurs, et du fond tout est fait pour que ce soit lisible (et cohérent!)
mais quand meme temps que la couleur soit en corrélation avec le contenu du texte,
rien n'est fait au hasard.
Y'a des liens retour via la page d'accueil pour chaque article.
viens donc me dire que c'est pas travaillé .

Ton discours ce n'est qu'un rassemblement de clichés.

Meme si j'ai une carcasse "skyrock" je peux te dire que meme sur un plan formel
(donc de structure) je suis peut etre plus "complet" que certains soit disant "vrais sites"
fais soit-meme certes mais ou y'a quasi-aucun lien dessus et dont le contenu est quasi-vide.

Pour reprendre l'exemple de ma voiture. Il suffit que la voiture soit disant d'occaz
et bas de gamme a été utilisé dans un film de defunes et ayez, la voiture devient une voiture
de collection.

A ce titre donc y'a certains blogs qui valent mieux que certains sites "programmés soit meme"
ou il n'y a pas de cohérence (par exemple la police est illisible ou mal mis en page etc etc). 
Et ce aussi bien sur un plan de forme et de fond.

Pour moi mon blog sur skyrock ou mon site sur ifrance sont tout autant à moi.
Et j'y ai investis autant d'énergie. Peut etre meme plus d'énergie dans mon site sur skyrock
que celui sur ifrance! Donc ca ne veut rien dire.

et dans ce sens alors on pourrait aussi dire que ==>http://nirahiel.free.fr/
n'est qu'une partie de l'ensemble free.fr... et ne serait par conséquent qu'un sous-domaine,
et par conséquent ca ne serait pas un site, si on suit ton discours.

Enfin, je dis ton discours, mais tu en as plusieurs en faite.
vu que tu dis que les blogs ne sont pas des sites puis tu dis apres que ton blog est aussi un site!
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C'est pareil free.fr ou skyrock.com sont des extensions de domaines.
Alors je vois pas pourquoi l'un serait mieux que l'autre dans l'absolu.

Admettons que skyrock te donne des pages toutes faites, il faut quand meme
choisir le fond, la taille des police, la couleurs des police, la mise en page du texte,
l'image si y'en a une, ou elle se place, de quelle dimension?
(moi je fais toujours attention à ce qu'aucun mot ne va à la ligne malencontreusement
parce que l'image serait trop grande)
ce qui est deja beaucoup!

Puis admettons que t'es sur free ou ifrance, tu as quand meme des logiciels qui te permettent
de mettre des choses en ligne, la encore en te machant plus ou moins le travail.
Pour mon site sur un ifrance, j'avais un logiciel pour faire mes galeries d'images
donc avec des données préatablies etc etc.
Donc dans n'importe quel cas on te mache plus ou moins le travail aussi...
c'est juste une question de degré, c'est tout.

Ca s'est juste pour faciliter l'utilisateur. Ensuite c'est le webmaster lui-meme qui fait la différence.
Petite comparaison culinaire : avec les memes ingrédients, un chef en fera une recette savoureuse,
la ou d'autres ferait un plat banal et sans intéret. Pour les sites (blogs ou autre), c'est pareil.

Ben je sais pas trop si ce lapsus y change quelque chose.

Mais en meme temps apres avoir dis "ces trois blocs"
tu te cites, en disant "ces trois ensembles",
ce qui serait plus ou moins synonymes ma foi,
donc meme si tu avais dis "ces trois blocs" (sans faire de lapsus) ca serait cohérent.

Bon admettons quand meme que tu ais voulu dire "ces trois blogs sont un seul et meme site".

Tu dis quand meme à la fin : "j'appèle pas ca un site ..."

Donc comme si c'était des sites sans l'etre.

Faut voir à mon avis au cas par cas, tout dépend qui est le webmaster (et webmaster de quoi aussi),
si y'a des liens, vers quoi renvoient-ils etc etc.
Et la je te rejoindrai
(mais donc ca dépend des cas, comme tu le dis à un moment dans ton message).
La question est en faite de savoir où s'arrete un site, et ou en commence un autre.

Cependant la phrase péjorative "j'appelle pas ca un site" qui vient à la fin me dérange quelque peu.
C'est comme si parce qu'on a été aidé (je pense aux mises en pages toutes faites)
ben du coup les choses perdent de leurs valeurs.
C'est pas si sur ca... (d'ou faut voir au cas pas par cas) [j'en reparlerai plus loin]

Mais pour reprendre ton idée de ramifications.
Je vais te donner un exemple sur les "sites archéologiques".
Il se peut qu'à un moment "le site soit tellement vaste" que le site soit partagé en mini-sites.
Un peu comme quand on découpe une ville en arrondissements.

Et donc en meme temps chaque nouveau fragment
fait partie de l'ensemble du site

mais de part le découpage, il prend toute son autonomie et devient "un site" à son tour.
==> Un peu comme si c'était un site dans un site.

Et c'est ce qui se passe pour les blogs de skyrock.

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Ensuite en ce qui concerne les droits, je ne vois pas la différence entre se faire virer de skyrock
ou de free parce que t'as pas respecté les règles de l'un ou de l'autre.
Dans les deux cas, tu te ferais virer ^^'.
Apres selon l'hébergeur, les règles peuvent différer quelques peu, mais cela ne change pas
au fait que ce que tu vas produire n'en reste pas moins quelque chose
qui prend son autonomie et qui devient une entité à part entière.

Pour la suite, je vais reprendre mon exemple de la voiture.
Y'a des voitures où y'a la direction assisté, d'autres pas, y'en a ou il y'a des gps, d'autres pas.
Ce ne sont que des conditions.
Mais avec ou sans tout ca, cela reste des voitures quand meme, tu comprends?
A ce titre, les mises en pages toutes faites ou ce genre de chose ne sont que aides pour faire des sites, c'est pas parce que tu te sers de ces aides, que du coup ce que tu crée n'es plus un site.

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Admettons que Skyrock possèdent tous les blogs qui sont sur sa plateforme
(à vérifier, je n'en suis pas sur),
ben cela n'empeche que quand tu t'inscris, il te donne un "espace à louer".

Mais que ce soit un espace dont tu serais propriétaire
(un site dont tu aurais les pleins droits)

ou un espace que tu loues (un site dont tu aurais des droits plus réduits),
cela n'en reste pas moins des sites.

C'est comme quand tu loues une maison ou une voiture, c'est pas parce que tu ne fais que louer
que du coup, c'est plus une maison ou c'est plus une voiture.

Quand je dis ca, je fais référence à ta phrase : "j'appelle pas ca des sites".

Après y'a des sites plus ou moins bien, mais ca faut voir au cas par cas.
Et non pas les juger juste par rapport à leur (plate)forme (blog, forum...)
Parce que dans ce cas on va dire qu'un appart est forcément moins bien qu'une villa.
Mais une villa peut très bien etre insalubre et avoir du mobilier moisi.
Et un appart peut très bien avoir que des trucs en or massif à l'intérieur.

Ce que je veux dire par la, c'est passons au dela des préjugés.
Ne jugeons pas les choses de par leurs formes mais de par leurs fonds. 

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Et pour finir (ouf!!!) j'ai un blog sur saint seiya sur lexode, ou je voudrais expliquer les règles
du jeu que je suis en train de créer. Mais faute de temps et parce que ben
j'ai pas encore arreté mes idées sur les modalités du jeu, ben y'a qu'un seul article sur le blog.
Donc il est dans un état plus ou moins latent.

Après faut voir le potentiel d'un site.
Mon blog sur saint seiya semble vide mais j'y pense beaucoup au contenu, vu que ca fait plus d'un an
que je réfléchis sur ce jeu en faisant moult essais et en recommencant parfois tout du début :s.

Y'a aussi des sites très "pleins" mais dont les textes (voir des ensembles texte/image)
seraient que des copier/coller d'autres sites.

Donc encore une fois tout est relatif.
Et c'est sur ca que je veux insister ; sur la RELATIVITE des choses.
Evitons de faire trop de raccourcis et de vouloir trop faire de "généralités";
du coup on perd la spécifité de chaque cas. 

[ul]CONCLUSION[/u] :
Puis au final, qu'un site soit bon ou mauvais, travaillé ou non (etc etc)
cela n'en reste pas moins un site.
(toujours par rapport à la phrase "j'appele pas ca un site").

ps : désolé de m'etre emporté dans les messages précédents. C'est juste que ca me fait de l'effet
de m'investir dans quelque chose et qu'on me dise par avance (sans regarder ce que j'ai fais)
que ce que je viens de faire ait peu de valeur.

C'est comme ca que j'ai pris ta remarque mika et celle de florian, sur les blogs.

Dernière modification par thebloodytear (02-03-2008 21:57:21)

Un blog ou blogue (mot-valise de web log) est un site web constitué par la réunion de billets écrits dans l'ordre chronologique

C'est bien ce que dit l'article sur les blogs .

Apres ce site web en question (le blog) peut etre bon ou mauvais.
Mais bon comme je le dis c'est une autre question et c'est avoir au cas par cas
(blog après blog).


I :

Comme je suis en arts plastiques, je sais aussi qu'une "chose" n'a de valeur que dans son ensemble.
et que tout dépend du parti pris et de sa mise en oeuvre.

En gros faudrait savoir dans quel but est fait tel ou tel site (je parle de site dans le sens globale).

1/Un site qui propose exprès que du texte parce qu'il a quelque chose à nous dire.
(quelqu'un qui nous fait part de son témoignage)

2/Un site ou il n y'a que des galeries d'images (par exemple des sites olé olé ^^')
dont le webmaster estime que bon le texte ne serait pas important dans son site etc etc.

3/En ce sens un site ou y'aurait plein de choses
(images, vidéos, textes, animations gif et que sais-je encore)
mais dont tous les éléments ne s'articuleraient pas entre eux,
et dont on ne voit pas bien le lien ;
ben ce site sera moins poignant que le cas 1/ ou 2/ par exemple

Tout et son contraire peuvent avoir leur légitimité.
Tout depend donc du parti pris de l'auteur et comment il a mis ca en oeuvre.   

II :

Et comme je suis toujours en art, je sais aussi que c'est une affaire de gout.
Qu'on est influencé par sa subjectivité des choses.

Par exemple pour mon cas, je préférerais visiter un site sur les mangas mal fait
qu'un site sur l'immobilier bien fait

Dernière modification par thebloodytear (03-03-2008 13:34:22)

Ben c'est pas que skyrock que t'aimes pas
t'aimes pas les services de blogs en génrales ^^'...

Moi non plus j'aime pas skyrock, mais bon comme sur lexode on peut pas s'inscrir
avec deux emails différents ben c'est pour ca que j'ai mis "larchange des tenebres"
sur skyrock, voila pour la petite histoire.

comme : ?

thebloodytear a écrit:

comme : ?

En voici un.
http://blog.mongenie.com/